Brotbackforum - Die Hobbybäckerei - Alles rund ums Hobby-Brotbacken

[Backwolf]

Da widerspreche ich Monika aus der Praxis, weiss nicht was sie dort angestellt haben. Habe schon Hefeteige mit 300 g Mehl hergestellt, allerdings sollten schon 500 g Mehl als minimum verwendet werden. Die Assistent hat auch Probleme wenn ich nur mit 200 g Mehl einen Teig herstelle, zumal wenn es ein trockener ist. Weiss nicht was das Posting soll, denn eine Alpha kauft man sich nicht um 500 oder 600 g Brotteig herzustellen. Selbst bei 500g Brotteig blieben bei mir noch Klumpen im Teig im Gegensatz zur Assistent bei geringer Mehlmenge und nicht weicher Butter.

[moni-ffm]

Lieber Wolfgang,

jetzt wissen Lutz Geißler, Manfred Schellin und 12 Kursteilnehmer, dass sie Volldeppen sind.

Wie gut, dass wir Dich haben, wir sollten jeden Abend unserem Abendgebet einen großen Dank hinzufügen dafür, dass es Dich gibt.

[Backwolf]

Deine genannten Personen sagen mir gar nichts , ist auch nicht zwingend. Im übrigen soll man ca.10% des Kesselvolumens als Mehlminimum nehmen, wer weniger nimmt hat auch die Folgen zu tragen und hier kann man nicht von einem Nachteil der Alpha ausgehen.

Das wäre wirklich sehr nett, wenn Du mich in Dein Abendgebet mit einschließen würdest

[BrotDoc]

Hallo Monika,

wir wollen doch sachlich bleiben, oder? Was soll dieser scharfe Ton?
@Wolfgang: mag sein, daß die Alpha auch Teige von weniger als 1 kg Teiggewicht irgendwie knetet. Doch ich muß Monika recht geben, der Teig hängt dann mehr an der unteren Hakenspitze und wird herumgedreht als daß er geknetet wird. Die Knetzeit verlängert sich dadurch beträchtlich. Erst ab etwa 1 kg Mehlmenge (also 1,6 - 1,7 kg Teiggewicht) kann man davon sprechen, daß die Alpha ihre Spiralkneter-Eigenschaften richtig ausspielen kann. So richtig los geht es ab 1,5 -2 kg Mehlmenge, Teige von diesem Gewicht werden optimal in kurzer Zeit ausgeknetet.

[moni-ffm]

@Brotdoc:

???

[Backwolf]

@Björn

Habe in den nun fast 8 Jahren sehr oft mit nur 500 g Mehl Brötchenteig hergestellt und nicht nur irgendwie. Sicher muss die Knetzeit dann verlängert werden. Da es aber keinen Sinn macht solche Mini-Mengen in der Alpha herzustellen wurde ja auch die Kenwood mit dem Spezialhaken angeschafft. Habe oben bereits geschrieben was man als Menge minimum nehmen sollte - und das aus guten Grund. Wehre mich aber gegen die Aussage dies wäre eine Schwäche, wenn man in einem 8,5 l Kessel nur 500 g Teig herstellen möchte. Wer mit weniger als 850 g Mehl bei der Alpha verwendet der erhitzt auch 100 ccm Wasser in einem 5 L Topf. Es gibt halt für jeden Kessel ein Minimum und ein Maximum.

Sorry, aber für mich ist das Thema beendet. Werde mir üblegen ob ich überhaupt hier noch was poste was mit Maschinen oder Geräten zu tuen hat . Mir ist der Forenfriede wichtiger, als hier über sinnlose Dinge und Falschanwendungen zu diskutieren.

[steinbackofenfreund]

... Es gibt halt für jeden Kessel ein Minimum und ein Maximum...

Da stimme ich dir nur bedingt zu.

Es gibt durchaus Teigkneter, die sowohl Kleinstmengen als auch große Mengen zuverlässig in der selben Zeit kneten.

Meine Teigknetmaschine mit 20-Liter-Kessel knetet 500 g Mehl genauso gut wie 8 kg Mehl und das in der gleichen Knetzeit.
Bei den Kleinstmengen führt der Kneter den Teig immer im Bereich des Führungsstabes und hält ihn somit immer in unmittelbarer Nähe des Spiralkneters. Der Teig bleibt weder im Knethaken hängen, noch steigt er an ihm empor.

[Backwolf]

Das ist ein anderer Knetertyp. Auch bei dieser Maschine gibt es ein Minimum, der ist dann erreicht wenn die Teigmasse fast zwischen Teigteiler und Knetwendel rutscht. So wie bei der Alpha zwischen Knetwendel und Kesselrand.

Mir ging es damals um die benötigte Kapazität, Größe der Maschine und möglichst einfache, unkomplizierte Reinigung. Ebenfalls um einen einen eingebauten Timer, 230 V- Anschluss und auch solides Innenleben damit nicht laufende irgendein Keilriemen durchschmort - so fiel die Wahl auf die Alpha und habe sie nie bereut. Ich weiss Du stehst auf Berketal, aber in der Größe erfüllt sie eben nicht meine Anforderung an die Maschine. Bei Kneter mit 10 L und darüber ist die Auswahl größer

[steinbackofenfreund]

... Ich weiss Du stehst auf Berketal ...

Grundsätzlich stehe ich auf gar keinen bestimmten Gerätehersteller. Ich hätte dadurch auch keinerlei Vorteile.

Ich war bzw. bin halt in der glücklichen Situation, dass ich vor dem Kauf Geräte namhafter und unbekannter Herstellerfirmen ausgiebig testen konnte.

Auf Grund der Abwägung von Vor- und Nachteilen entsprechender Geräte, habe ich mich eben für das genannte Produkt entschieden. Außerdem laufen diese robusten Maschinen sehr zuverlässig in vielen Gewerbebetrieben.

... Das ist ein anderer Knetertyp. Auch bei dieser Maschine gibt es ein Minimum, der ist dann erreicht wenn die Teigmasse fast zwischen Teigteiler und Knetwendel rutscht. So wie bei der Alpha zwischen Knetwendel und Kesselrand.

FALSCH! Du solltest solche Behauptungen nur aufstellen, wenn du es auch tatsächlich mit den entsprechenden Geräten getestet hättest!

Extra für dich habe ich einen kleinen Knetertest durchgeführt.

Da ich morgen Brötchen mit Vor- und Sauerteig backe, habe ich:

a) 390 g Vorteig, TA 152 (250 g Mehl, 130 g Wasser, 10 g Hefe)
b) 170 g Weizensauerteig, TA 160 (100 g Mehl, 60 g Wasser, 10 g ASG)

im 20-Liter-Kneter problemlos herstellen können.

Durch den m. E. pfiffig ausgebildet und ausgerichteten Mittelstab wurde selbst die relativ kleine Menge an Weizensauerteig (hätte ich selbst nicht für möglich gehalten!) absolut gleichmäßig und kräftig ausgeknetet.

Ich wollte jetzt aber nicht den "Alpha-Thread" hier zumüllen, sondern einfach nur die Falschbehauptung von Backwolf widerlegen.

Und nun wünsche ich wieder "Frohes Backen".

P. s.: ... und bitte nicht mehr auf mein Posting antworten. Du hast deine Meinung und ich habe meine Erfahrung.

[Megi]

Kennt jemand die Teigknetmaschinen von der Firma Sela? Die Sela 5KHA ist ziemlich ähnlich wie die Alpha, hat aber nur 1 Geschwindigkeit und keinen Timer. Wer weiß ob diese Knetmaschine von der Qualität genauso gut ist wie die Alpha?

Gruß Megi

[Werner33]

Kennt jemand die Teigknetmaschinen von der Firma Sela? Die Sela 5KHA ist ziemlich ähnlich wie die Alpha, hat aber nur 1 Geschwindigkeit und keinen Timer. Wer weiß ob diese Knetmaschine von der Qualität genauso gut ist wie die Alpha?

Gruß Megi

Hallo Megi,

eine 40 kg Maschine von Sela haben wir bei und im Betrieb seit ca. 10 Jahren stehen, ist täglich im Gewerbe- Einsatz ohne Probleme.

Die kleine habe ich mir kurz im Katalog angeschaut, würde diese aber unbedingt mit hochklappbarem Rührer nehmen. Auf die 2. Geschwindigkeit und Zeitschaltuhr kann man verzichten. Zeitschaltung kann man mit einem Steckteimer in der Steckdose um kleines Geld erwerben und so steuern
http://www.conrad.de/ce/de/product/613391/Brennenstuhl-Mechanischer-Countdown-Timer-230-V50-Hz-3680-W
Zweite Knet Geschwindigkeit einfach durch verlängern der Knetzeit ausgleichen.

Gruß Werner

[Megi]

Hallo Werner

Danke für deine Antwort. Ich habe noch eine Frage zu der Sela Knetmaschine. Ist der Kessel abnehmbar oder fest? Ich habe mir die kleine Knetmaschine von Sela angeschaut und hatte den Eindruck, dass der Kessel nicht richtig fest sitzt.

Gibt es jemand hier im Forum, der mit dieser Knetmaschine Erfahrung hat?

Grüße Megi

[Megi]

Hallo zusammen

So jetzt ist die Entscheidung für eine Teigknetmaschine gefallen. Hat ja auch lang genung gedauert.
Heute ist sie angekommen und steht bei mir auf der Arbeitsplatte in der Küche. Ich habe mich für eine Lea 5 von Manz entschieden. Bin schon sehr gespannt wie das Ergebnis wird. Vielen Dank an alle, die mir bei der Entscheidungsfindung geholfen haben.

Liebe Grüße
Megi

[Tosca]

Hallo Megi,
herzlichen Glückwunsch zu Deiner neuen Küchenmaschine. Wünsche Dir viel Spaß damit und immer eine handbreit Mehl unter dem Knethaken.