Brotbackforum - Die Hobbybäckerei - Alles rund ums Hobby-Brotbacken

[calimera]

Hallo Fories,

seit längerer Zeit bin ich am Überlegen für eine grössere Teigknetmaschine.
Im Auge hatte ich eigentlich schon fest die Alpha 2G von Häussler mit 230V Anschluss.
Da der Preisunterschied jetzt nicht so gross ist, habe ich mir auch die SP 10 KA 2G und SP 15 KA 2G auch von Häussler angesehen. Die würde mir auch sehr gefallen. Haben aber beide 400V Anschluss.
Das Problem ist, in meiner Küche habe ich keinen 400V Anschluss, bzw. müsste erst einen vom Stromer legen lassen. Die Modelle SP 10 und 15 KA mit nur einer Knetgeschwindigkeit haben 230V Anschluss.
Ich weiss, das auch Einige von euch ein solchen Kneter haben.
Deshalb meine Frage: Lohnt sich die mehr Ausgabe für einen Kneter mit zwei Gängen, oder bringt auch ein Kneter mit nur einem Gang die gleichen Ergebnisse?
Hoffe, ihr könnt mir bei der richtigen Entscheidung behilflich sein.

[Stefan31470]

Hallo Calimera, vielleicht ist Dir auch mit einem sog. Frequenzumwandler geholfen. Z.B. http://www.conrad.de/ce/de/product/1004 ... view1&rb=2 Ist aber nicht ganz einfach das Thema, man muss Preise vergleichen, eine Schönheit ist so ein Ding nicht, und ein FU kostet einen Teil der Motorleistung. Aber es hilft ebeb von Fall zu Fall (ich setze in meiner Werkstatt so ein Teil ein, 400V wäre nicht realisierbar gewesen). Wenn es in Betracht kommt, solltest Du Dich von einer Elektrofachkraft beraten lassen.

Beste Grüße
Stefan

[mischee]

es gibt die Möglichkeit an deinem Herdanschluss die 400V abzugreifen aber das müsste ein Elektriker machen/wissen

ich habe einen NT20 Teigkneter mit einem Gang und ich habe noch nie einen 2.ten vermisst

wenn du mit so einer Profimaschine arbeitest kannst du auf den 2ten gut und gerne verzichten die knetet mit einem Gang deinen Teig bis er durmelich ist

[kyra]

Guten Morgen Calimera,

ich habe die Alpha 2G und benutze meistens nur den ersten Gang. Den empfinde ich persönlich schon als eher schnell.

Beim Kauf des Produktes habe ich mich für die obige Variante entschieden, damit ich mir später keine Vorwürfe machen muß, aus Geiz die falsche Entscheidung getroffen zu haben.

Die SP 10 kam für mich nicht in Frage, da ich u.A. unter Rheuma leide und ich mich nicht immer bücken kann. Aber die Maschine wird doch auch mit 2 Gängen angeboten. Hast du das gesehen?

Hast du denn keinen Elektriker im Familien- oder Bekanntenkreis, der dir mal eben einen Anschluß herbeizaubern kann?

Ich habe gerade gesehen, dass die SP 10 Ka auch in der 230V Ausführung erhältlich ist. Dann aber nur mit einem Gang.

[Stefan31470]

Sorry, habe ein falsches Produkt ausgewählt. Hier eines für unter 200 €.
http://de.rs-online.com/web/p/frequenzu ... r/5052034/

Beste Grüße
Stefan

[calimera]

Ganz lieben Dank euch für eure Meinungen und Ideen

Aber so wie es Aussieht, wird es doch ein Alpha.
Von der Grösse ist sie ja eigentlich Ausreichend für uns. Sonst gibt es noch die Möglichkeit einen zweiten Kessel zu besorgen.

[_xmas]

Cali, die Alpha ist eine tolle Maschine. Ich hatte sie mal leihweise für einige Wochen.
Mit einem Gang knetet sie den Teig wunderbar aus. Den 2. habe ich nicht vermisst.
Wenn ich allerdings das Geld in der Portokasse hätte...

[BrotDoc]

Ihr müßt bei der Alpha aber immer bedenken, daß Teigmassen unter 1000 g nur suboptimal geknetet werden und daß der Kneter sich konstruktionsbedingt nicht länger als 25-30 Minuten am Stück betreiben läßt. Danach ist er sicher 20-30 Minuten außer Betrieb, um abzukühlen. Wer schon mal zwei weiche Teige hintereinader gut auskneten wollte, teilt da sicher die eine oder andere leidvolle Erfahrung mit mir.
Ansonsten ist es eine tolle robuste Maschine. Der zweite Gang ist wirklich optional. Inzwischen habe ich mir erklären lassen, daß die 1-Gang-Alpha so schnell läuft wie die 2-Gang-Alpha im 2. Gang. Also schnell. Der langsame Gang ist vor allem für sehr schwere Teige gut und für Schrotteige, die lange geknetet werden wollen (Quellknetung) geeignet. Oder für die erste Mischphase der Teige.

[calimera]

Cali, die Alpha ist eine tolle Maschine. Ich hatte sie mal leihweise für einige Wochen.
Mit einem Gang knetet sie den Teig wunderbar aus. Den 2. habe ich nicht vermisst.
Wenn ich allerdings das Geld in der Portokasse hätte...

Danke Ulla, ich habe sie auch kennen lernen dürfen beim Brotbackkurs mit Lutz im Sommer!
Nun, aus der Portokasse bezahlen wir die Alpha auch nicht! Es wurde für einen grösseren Kneter gespart! Denn seit wir unseren Holzbackofen haben, war schnell klar, das wir eine grössere Knetmaschine brauchen, um eine volle Ladung Brote einschiessen zu können.

[calimera]

Hallo Björn,

ich möchte die Alpha ja auch für grössere Mengen. Unter einem Kilo Mehl habe ich ja immer noch meine Kenwood, die ich auch behalten werde!
Das die Alpha nicht länger als 30min. am Stück betrieben werden kann, ist mir nun total neu, habe ich noch nie gehört!
Beim Brotbackkurs mit Lutz im Sommer wurden die Teige auch mit der Alpha geknetet, da wurde auch nichts davon erwähnt.
Ich werde bei Häussler nachfragen, obwohl es meine Entscheidung wohl nicht beeinflussen wird!

[BrotDoc]

Das steht so in der Betriebsanleitung und wird Dich nur dann ärgern, wenn Du ein paar Teige direkt hintereinander kneten willst. Das wird spätestens ab dem dritten Teig schwierig. Was ich von Lutz Kursen mitbekommen habe (2 Kurse), ist, daß meist die Häussler nur zwischendurch für einen Teig zum Einsatz kommt. Die anderen Teige sind meist schon vorbereitet. Dann ist alles proper.
Häussler geht wohl nicht davon aus, daß ein Brotverrückter wie ich auch mal drei Teige nacheinander kneten wollen. Sondern davon, daß die Maschine im Hobbybereich fast immer nur einen Teig knetet.

[BrotDoc]

Und zur Sicherheit: ich will Dir nicht von der Häussler abraten! Würde meine nie mehr hergeben. Doch was ich geschrieben habe, ist zu beachten, denn wenn Du Großbacktage machen möchtest, könnte Dich die Manschine in Deinem Backplan ausbremsen.

[babsie]

Da erlaube ich mir aber den Einwand daß ich dann lieber die Universalmaschine vorziehe, die Assistent gerufen wird. Neben einer stufenlosen Geschwindigkeit kann sie bis 2 kg ohne jede Einschränkung (mehr lt. Datenblatt, ich weiß), und knetet diese Menge aber locker zehnmal hintereinander. Und meine liebe Frau kann sie sogar ohne schweres Gerät bewegen, vom Preis mal nicht zu reden.
Knetet die Häussler denn soviel anders, außer der Spiralhubtechnik (nehme an das hat die Häussler)?

[_xmas]

Andreas, das stimmt, die Assistent kann mehrere Teige hintereinander ohne Probleme kneten. Die muckt nicht mal. Ich knete immer auf langsamster Stufe und gegen Ende etwas schneller.
Auch ich habe mit der 2stufigen Häussler geliebäugelt und deshalb meine 2. Assistent verkauft, aber der Wunsch ist längst vom Tisch, weil ich tatsächlich die Geräte auch von A nach B transportiere oder von einer Küchenseite zur anderen stelle.
Ich habe die Häussler von Gästen meiner Gastronomie mal für einige Wochen leihen dürfen. Alleine könnte ich sie weder umstellen, noch den Gästen zurück ins Auto tragen.

[calimera]

Danke Babsie (Andreas) und Ulla
Nun, eine Universal Maschine habe ich ja schon in meiner Kenwood, mit verschiedenem Zubehör, mit der ich auch Zufrieden bin, und die ich auch nicht mit einer Assistent ersetzen will.
Als Erweiterung suche ich einen Teigkneter, der für meine Backtage (wenn es etwas mehr wird) den Brot-, Zopfteig und was auch immer Zuverlässig knetet.
Aber ich werde mich noch weiter Erkunden, was für Möglichkeiten es noch gibt.
Ich danke euch jedenfalls schon mal für eure Meinungen und Gedankenanstösse

[Segale]

Das Thema ist zwar schon in die Jahre gekommen, aber da ich mich mit dem Kauf der Alpha beschäftige und es ggf. jemanden interresiert, kann ich zu den Drehzahlen schreiben:

Alpha 1G 144/22
Alpha 2G 128/19 und 192/29 (zweite Gang)
Zahlen hinter dem Schrägstrich gibt die Umdrehung/Minute der Schüssel an.
Quelle: Häussler

Zum vergleich: Variomixer Teddy 78 bis 422

[Tauwin]

[quote="BrotDoc"]Ihr müßt bei der Alpha aber immer bedenken, daß Teigmassen unter 1000 g nur suboptimal geknetet werden und daß der Kneter sich konstruktionsbedingt nicht länger als 25-30 Minuten am Stück betreiben läßt. Danach ist er sicher 20-30 Minuten außer Betrieb, um abzukühlen. Wer schon mal zwei weiche Teige hintereinader gut auskneten wollte, teilt da sicher die eine oder andere leidvolle Erfahrung mit mir.
Ansonsten ist es eine tolle robuste Maschine. Der zweite Gang ist wirklich optional. Inzwischen habe ich mir erklären lassen, daß die 1-Gang-Alpha so schnell läuft wie die 2-Gang-Alpha im 2. Gang. Also schnell. Der langsame Gang ist vor allem für sehr schwere Teige gut und für Schrotteige, die lange geknetet werden wollen (Quellknetung) geeignet. Oder für die erste Mischphase der Teige.[/quote]

Hallo Björn,
ich habe eine Frage zu der Häussler Alpha 2G. Du schreibst in dem schon was älteren Beitrag, dass man zum kneten den 1. Gang benötigt, gerade für knetintensive Teige. Das war mir bis gerade nicht bewusst. Ich bin fest davon ausgegangen, dass zum aufkneten eines Weizenteiges der 2. Gang wichtig sei.
Aktuell backe ich viel Pizza, Brot will noch nicht so richtig klappen. Ich bekomme in beiden Fällen kein wirklich gutes Glutengerüst zu Stande. Erst durch die Teigführung bildet es sich.
Ich finde auch, dass der Knethaken den Teig oft mitschleppt. Das passiert bei mir auch bei Teigmengen > 1,5kg.
Ich werde irgendwie nicht schlau aus der Maschine, die eigentlich alle im Netz so sehr loben. Hast du einen Tipp für mich an welchem Rädchen ich drehen sollte?
Aktuell bin ich so verzweifelt mit der Maschine, dass ich ernsthaft darüber nachdenke sie durch eine Grilletta mit Teigbrecher zu ersetzen. Teige, die mit dieser Maschine geknetet wurden machen auf mich einen viel ausgewogeneren Eindruck als die meiner Häussler 2G.


Viele Grüße und danke für deine Hilfe.


Christian

[hansigü]

Guten Morgen Christian,
der Brotdoc war vor einem Jahr das letzte Mal hier online. Entweder du schickst ihm eine PN, die er dann evtl. liest, wenn er über einen neue Nachricht per mail informiert wird, oder aber du schickst diese Frage direkt an ihn. email findest du auf seiner Seite!

[Segale]

Hallo Christian

Ich bin, bzw., war wie du im selben Boot. Ich habe mich durch Häusslers Angaben und Beteuerungen, dass die Alpha sogar auch 300gTeige/ oder gar Mehl verarbeiten kann täuschen lassen lassen. Ich habe mir mit der Alpha 2G im wahrsten Sinne des Wortes den Hintern abgeknetet um gute Teigerbenisse mit verschiedensten Mehlen und Hydration bis Teiggewicht 1500g hinzubekommen. Kannze vergessen! Genauso wie grössere Teigmengen die sehr weich sind. Solange die bei Ihrem Centra-Spiralhaken System ohne Teigbrecher bleiben ist das so.

Kurzum, ich habe sie zurückgegeben und mir eine Grillteta IM5 S 10 Veloce,mit kippbarem Kopf gekauft. 10 Geschwindigkeitsstufen, stufenlos. Die Maschine ist astrein und macht in allen Bereichen bessere Ergebnisse als die Häussler, welche viel zu teuer ist, für das was sie bietet.

Für nährer Infos kannst du mich gerne per PN kontaktieren.

Liebe Grüsse

Steve

[Tauwin]

@hansigü
Danke für die Info.

@Segale
Danke für deine wirklich hilfreiche Antwort. Dann werde ich mich wohl oder übel doch von meiner gerade 3 Monate alten Häussler trennen müssen. Leider ist die Grilletta gerade vergriffen.

Viele Grüße und ein frohes neues Jahr euch.


Christian